Oficjalne Forum OGame.pl

Coś tu się kupy nie trzyma ale jeszcze nie wiem co...

Quoted from "Rav4"

Coś tu się kupy nie trzyma ale jeszcze nie wiem co...

Jak będziesz wiedzieć co to napisz poprawimy

ciapka jakies ulamki eko wprowadzasz. licz kompleksowo:
koszty astro ---------------------------------------M456 158 330 K912 316 661 D456 158 330
wydobycie przy 38.32.33 ja juz licze temp 30 M3 916 093 984 K1 271 321 568 D950 742 144
po wykonaniu astro zostaje Ci -----------------M3 459 935 654 K359 004 907 D494 583 814

ja jestem zwolennikiem sprzedazy dexu jak juz to kilkukrotnie maratonczyk pisal czyli: kup handlarza z opcja za dex byle jakiego zrob magazyny i lataj na ekspedycje. raz w tyg masz przynajmniej handlarza a kazdy zawsze podnosi przelicznik nie ma odwrotnej reakcji.



podnosimy eko wydobycie jest M4 527 115 296 K1 441 996 512 D1 077 526 560
róznica roczna w zyskach M611 021 312 K170 674 944 D126 784 416
mozliwosci jakie daje Ci 12 planeta w rok M356 008 544 K115 574 688 D86 431 104
a teraz bilans miedzy nimi- M 255 012 768 K55 100 256 D40 353 312

roznica miedzy jednym a drogim kiedy ty badasz piszesz tu 11 miesiecy + 60 dni rozbudowa
przy Twojej wersji zostaje Ci jeszcze M3 459 935 654 K359 004 907 D494 583 814
i sprzedajesz dex co kwartal roczny za krysztal masz do wydania maxymalnie:
M3 459 935 654 K1 348 172 535 podnosisz za to jeden rodzaj kopalni o 1 lvl (tu pozostaje regulacja i wybor jaki w chwili decycji wiadomo ze czesc dexu moze isc w metal przy wyborze kopalni metalu) przy sprzedazy musisz ujac tez roznice w wydobyciu wynoszaca D97 956 960 po podniesieniu.

jak widzisz nie staram sie tu dzielic nas tylko pokazac zeto astro na 12 planete oplaca sie budowac przy 39/33/34 bo koszt budowy kolejnego poziomu kopalni przewyzsza juz czas i koszt astro. i taki PS . rozbudowe kolonii licze z nanity 5lvl. wiec tak czy inaczej masz ponad 12 miesiecy pracy. Jestem opymistycznej mysli rowniez co do wersji 4.0 i zakopow tz "Bosterow" skracajacych czas badania moze okazac sie ze po tym czas skraca sie nie o 25% tylko na kazde 100 dni o kolejne 14,5 dnia czyli w przeliczeniu rocznym masz.. a to sama juz policzysz pozdrawiam.

Mam parę uwag do liczenia Twojego:

1)
"wydobycie przy 38.32.33 ja juz licze temp 30 M3 916 093 984 K1 271 321 568 D950 742 144"

Metal 38 daje na godzinę 42.660 * 24 (h) * 11 (planet) * 365 (dni) = 4.110.717.600
Eko dla 38/32/33 (temp 30 specjalnie dla Ciebie):
4.110.717.600, 1.302.979.920, 974.777.760
Różnica z Twoimi:
194.623.616, 31.658.352, 24.035.616

Jeżeli błędnie już liczysz eko to jak reszta Twoich obliczeń może być poprawna?

2)
"podnosimy eko wydobycie jest M4 527 115 296 K1 441 996 512 D1 077 526 560"

Nic nie opisujesz. Gdzie podnosisz eko? Jak podnosisz?
Trudno mi sprawdzić czy dobrze liczysz jeżeli nie wiem jakie kopalnie "budujesz".

Podaj jak powiększasz eko to będziemy mogli dyskutować skąd ta różnica wynika...

3)
"róznica roczna w zyskach M611 021 312 K170 674 944 D126 784 416"

Ponieważ mi trochę inne wydobycie wyszło dla 38/32/33 to swoje wydobycie podniosę o tą podaną wartość.
Musiałam wybudować eko 39 + 1x40/33/34 żeby uzyskać różnicę jak Ty.
Całkowity koszt to : 7.084.188.904, 2.353.696.664
Chyba to trochę więcej niż 12 planeta?
(Dokładnie podniosłam o 583.950.360, 174.989.760, 129.989.640)

Tyle do Twojego liczenia. Rozpisz je dokładniej co budujesz możemy pokimamy razem
Wstępnie na oko żeby uzyskać taką różnicę trzeba o wiele więcej surowców wydać niż na astro+ rozbudowa.



Komentarz Twoich uwag do mojego liczenia:

"przy Twojej wersji zostaje Ci jeszcze"

Ogólnie ja nie biorę opcji że coś zostaje. Ty w swoich liczeniach piszesz: "zbieram cały rok surowce i wydaje" ja tu bardziej jestem za opcją "mam zero surowców i je wydaje". Jak zbiorę potrzebne surowce na rozbudowę 12+ badania to surowce zaczynam na bieżąco wydawać na pozostałe 11 planet.

"PS . rozbudowe kolonii licze z nanity 5lvl. wiec tak czy inaczej masz ponad 12 miesiecy pracy. "

Liczę dla 12 ponieważ jeżeli bym robiła kopalnie z eko to i tak musze zebrać na nie surowce i nie każdą kopalnie kliknę wraz z startem astro 20. Start 20 jest startem tego rocznego liczenia.
(16 kopalni, średni czas zbierania 13 dni, zanim klikniemy badanie 20 zbudujemy 3 kopalnie, zostaje 16-3 = 13 * 13 dni = 169dni.
Ostatnią kopalnie klikamy 169 dni po kliku w astro 20 a liczę przyrost wydobycia dla okresu roku.
Nawet jeżeli robimy 13 miesięcy to wystarczy dla 16 kopalni policzyć rok niż rzeczywisty czas )



Dalej uważam że 11 kolonia się opłaca dlatego jak GF mi badania nie anuluje za 40 dni będę się cieszyć 12 planetą.

nie bede sie kopac z Toba w tym temacie. ty masz 12 a ja mam 39/33/34 o i tyle.

Quoted from "ciap"

Quoted from "hot_shot2"

2 osoby co robia to wczesniej dla samego rekordu.

Hmm. Kończę astro 21 ale nie uważam żebym robiła je dla rekordu a dla eko.

Quoted from "hot_shot2"

jak ktos mi tu wyliczy ze przy eko 38/32/33 oplaca mu sie to chyba innej matematyki uzywa.

No to lecimy:

Mam eko 38 / 32 / 33 przy temp 60
Daje mi to na dobę: 11.922.120, 3.787.728, 2.575.128

Koszta astrofizyki:
11: 165.875.756, 331.751.513, 165.875.756
12: 290.282.574, 580.565.148, 290.282.574
Dodatkowo trzeba jeszcze policzyć rozbudowę 12 planety. Powiedzmy że postawimy tam eko 37/32/33 (temp też 60)
12 planeta: 956.596.706, 331.474.049

Razem koszta astro i rozbudowy to:
1.412.755.036, 1.243.790.710, 456.158.330

Wiadomo że za deuter nie buduje się eko więc trzeba deuter sprzedać.
Deuter sprzedajemy po 2,4 na metal: ---> nie oszukujmy się, teraz jak tylko się ma trochę chęci, a na badanie astro 20 i 21 trzeba mieć, to także można latać na ekspy i zdobywać darmowych handlarzy i anty, a w efekcie sprzedawać metal po ~2.95-3 :1
Mamy: 2.507.535.028, 1.243.790.710
Trochę jeszcze za dużo kryształu więc zamieniamy 25% na metal po 1,8:1: ---> nie za wysoki przel? raczej 1.5:1 to standard
Koszt wychodzi: 3.067.240.848, 932.843.033

Teraz rozbudujmy za surowce: 3.067.240.848, 932.843.033 moje 11 kolonii i sprawdźmy jaki przyrost eko wyjdzie
Ja sobie je rozbudowałam za 3.313.905.655, 1.093.317.067 i postawiłam:
6x39 metal, 5x34 kryształ, 5x34 deuter. ---> 34 kryś to nie pomyłka przy eko 32?
Wydałam więcej surowców na rozbudowę 11 planety: 246.664.807, 160.474.035

Ale ale powie ktoś! Badania się robią 11 miesięcy! Kopalnie zaraz powstają więc policzmy ile eko stracę na tym że nie właduje zaraz budowy a mam surowce zamrożone na 11 miesięcy. Rozbudowa 12 planety więc liczymy dla roku:
Roczne eko przed rozbudową: 4.110.717.600, 1.302.979.920, 886.222.920
Roczne eko po rozbudowie: 4.351.573.800, 1.382.520.720, 939.921.720
Różnica wychodzi 240.856.200, 79.540.800, 53.698.800 ---> i to chyba trzeba podzielić przez 2,
bo w chwili początku zbierania surki na astro nie zamówi się od razu tych wszystkich kopalni, bo na surowce na nie trzeba czekać, tak samo na wybudowanie kopalni
O ja! Aż tyle! Postawię sobie 2 kopalnie za to metal i deuter koszt: 440.473.156, 122.252.536.
Za 64.438.560 deuteru nie kupię 151.445.716 metalu i 42.711.736 kryształu więc znowu działam na korzyść 11 planet.

No i chyba już wszystko potrzebne jest

11 planet + rozbudowa wychodzi: 12.186.072 3.787.728 2.604.552
12 planet (badania, rozbudowa): 12.168.576, 3.894.336, 2.648.736

Różnica na korzyść 12 planet: -17.496 106.608 44.184

Proszę zauważyć że:
+ dałam dobre przeliczniki deuteru i kryształu na korzyść 11 planet
+ wydałam więcej surowców na rozbudowę 11 planet
+ łatwiej, bardziej opłacalnie jest podnieść eko z 37/32/33 niż z wyższych poziomów

(W obliczeniach jest inne wydobycie podstawowe ponieważ obliczenia te powstały w maju rok temu )

Oraz ogólna uwaga
Rzadko kto ma planety z tmp 60 oraz twoje eko więc twoje obliczenia mogą służyć jako szablon dla każdego kto rozważa dwunastą planetę, a są ładnie opisane więc nikt nie powinien się pogubić

Sorki za uwagi w cytacie, ale najprostszy sposób;p

Quoted from "hot_shot2"

nie bede sie kopac z Toba w tym temacie. ty masz 12 a ja mam 39/33/34 o i tyle.

Uwielbiam jak na pytanie "Czemu uważasz inaczej" lub "Podaj szczegóły" ktoś mi odpowiada "Bo tak!" lub "Nie będę się z Tobą bawić!".

Quoted from "daniel7"

Sorki za uwagi w cytacie, ale najprostszy sposób;p

Jak ja nie lubię jak ktoś cytuje mój cały post bo jak edytuje to zostaje historia przed edycją

"Rzadko kto ma planety z tmp 60"
Policzyłam dla 60 ponieważ kiedyś pozycja 4-6 miały średnie temp ok 63-68. Tam większość graczy się ładowała...

"twoje eko"
Policzyłam dla takiego eko ponieważ hot_shot2 napisał "jak ktos mi tu wyliczy ze przy eko 38/32/33 oplaca mu sie to chyba innej matematyki uzywa. "

"1,8:1: ---> nie za wysoki przel? raczej 1.5:1 to standard "
Kupowałam kryształ od graczy na 3 uniach i zawsze dawali taki przelicznik.

"34 kryś to nie pomyłka przy eko 32?"
Literówka. W obliczeniach jest oczywiście 33.

"i to chyba trzeba podzielić przez 2,
bo w chwili początku zbierania surki na astro nie zamówi się od razu tych wszystkich kopalni, bo na surowce na nie trzeba czekać, tak samo na wybudowanie kopalni"
Post wyżej wspomniałam o tym.

Co do przeliczników.
Dałam takie jakie są u mnie na uni u graczy
Nie każdemu się chce wydawać surowce na anty albo latać na 1tys ekspedycji żeby zebrać anty.

Jako kobieta masz swoj poglad na swiat i tego zaden facet nie zrozumie. wiele jeszcze by sie czepil do Twoich obliczen. reszte zostaw dla siebie. jak w maju napiszesz w rekordach gornikow eko z 12 planeta to i ja napisze swoje. Na oko do maja lekko zejdzie Ci z 12 planeta i Twoim 38/33/34. pozdrawiam z piaskownicy zaczepek.

Szkoda, że na mojej uni jeszcze nie spotkałem 1.8:1 met:kryś;p

Odnośnie dzielenia przez 2 to ok wspomniałaś, ale nie w tamtym poście od liczenia;p

Moje konto też należy do tego z epoki ładowania się w pozycje 4-6, ale bez dziesiątej i jedenastej ma średnią tmp ~40-45
Z znowu kumpla konto ma grubo poniżej 0, ale to szczegóły;p

A i z ekspami to się nie zgodzę
Jakąś ich ilość już wysłałem i jako tako mogę nimi argumentować

U10


U44



Na jednej uni znalazłem handlarzy + nazbierał anty na 31 handlarzy
na drugiej na 35 od 15.09.2012 czyli przez 5 miesięcy
wychodzi 6-7 handlarzy miesięcznie;p

A w twoją symboliczną ilość 1k ekspedycji jest 11.6 handlarza;p


edit
trochę mało czytelne te screeny wyszły, ale nie chcę mi się drugi raz ich uploadować;p

ja na 952 miałam 2 razy handlarza i 4,5 z anty.
Zbieram na geologa!

"Odnośnie dzielenia przez 2 to ok wspomniałaś, ale nie w tamtym poście od liczenia;p"
Chciałam udowodnić że 12 może się opłacać więc uznałam że działanie na korzyść 11 za mało szkodliwe


Dajmy ten przelicznik 3:2:1...
Koszt: 3.167.234.046, 995.032.568 (Tym razem zamieniamy 20% kryształu na metal)
Było: " Koszt wychodzi: 3.067.240.848, 932.843.033"
Zwiększają przelicznik koszt podnosi się o: 99.993.198, 62.189.535
Mieści się to w "Wydałam więcej surowców na rozbudowę 11 planety: 246.664.807, 160.474.035".

No to z deczka pecha masz, ale to powinno się wyrównać w long runie
Chociaż po ostatnich zmianach, szczególnie wprowadzeniu wersji 3, ekspedycję się zmieniły
Czy to ma wpływ na obecne ekspedycje to nie sprawdzałem, ale jak kojarzę to ilości anty są podobne, najwyżej rzadziej trafiają się handlarze, ale tego pewny nie jestem, szczególnie, że nie mam jeszcze większej bazy ekspedycji po wprowadzeniu wersji 3.0

edit
po przeliczeniu od 10.12.2011 (wersja 3.0 chyba od 6.12.2011 była) znalazłem 10 i 8 handlarzy, więc wszystko w normie

Po prostu pech

widze ze poprawiasz swoje wyliczenia, to zaproponuje korekte do nich.
Pierwszy krysztal zarobisz na plus na jaka kolwiek kopalnie po 255 dniach, ale skoro twierdzisz ze dex sprzedasz to dex jaki kolwiek na plusie zarobisz po 188 dniach. teraz do dexu dodaj 30 dni na zbiorke surowca i teraz wymieniamy za co tam uwazasz dex po 218 dniach w ilosci 72 840 240 miliony- przyjalem te 72,8 kk bo zalozylem ze mam 14lvl magazynu krysztalu i jakis tam metalu. metal mniej nas interesuje bo go jest pod dostatniekm. Nastepna wada w obliczeniach to wartosci narastajaco. Bardzo optymistycznie liczysz. A jeszcze kolejna, to do obliczen dodaj warunej "jezeli" bo przyjmujesz jeden system rozbudowy a ktos inny idzie najpierw w krysztal na 33 albo najpierw w dex jesli ma zimne planety i nosi sie z zamiarem wiekszej sprzedarzy. A, i po dodaniu bilansu ogolnego odejmij czas budowy - optymistycza wersja nanity 5lvl. Jestes solidna skrupulatna wiec dasz sobie rade ogarnac te uwagi.

Jak mógłbyś to rozwiń swoją wypowiedź, bo jest dosyć trudna do zrozumienia

Nie wiem czy nie zrozumiałeś sposobu liczenia ciap
w największy skrócie to jest liczone na zasadzie porównam przyrost wydobycia jakbym wydał konkretnie ilość surowców potrzebną na astro 20, 21 i rozbudowę dwunastej planety z wydaniem tej samej ilości surowca(oczywiście po sprzedaniu zbędnego deu i kryształu) na eko na moich obecnych 11 planetach

ciap udowodniła, że przy eko 38/32/33 jest opłacalne badanie astro 20 i 21, bo dla takiego eko napisałeś

Quoted

jak ktos mi tu wyliczy ze przy eko 38/32/33 oplaca mu sie to chyba innej matematyki uzywa.

Oczywiście no offense

A co napiszę posta!

hot_shot2
Na początku za bardzo nie rozumiem o co Ci chodzi.

"Pierwszy krysztal zarobisz na plus na jaka kolwiek kopalnie po 255 dniach"
Dlatego liczę roczną stratę z tego że 11 kopalnie produkują zaraz (choć ostatnią kopalnie klikam ok 200 dni po pierwszej).

"Nastepna wada w obliczeniach to wartosci narastajaco. Bardzo optymistycznie liczysz. "
Co to znaczy wartość narastająca?

"A jeszcze kolejna, to do obliczen dodaj warunej "jezeli" bo przyjmujesz jeden system rozbudowy a ktos inny idzie najpierw w krysztal na 33 albo najpierw w dex jesli ma zimne planety i nosi sie z zamiarem wiekszej sprzedarzy."
Nie podałeś jaką rozbudowę chcesz. Ja sobie wybrałam taką jaką ja stosuje na u8.

"A, i po dodaniu bilansu ogolnego odejmij czas budowy - optymistycza wersja nanity 5lvl. "
Już to zrobiłam?
(Ciągle muszę to powtarzać?)
Dlatego liczę roczną stratę z tego że 11 kopalnie produkują zaraz (choć ostatnią kopalnie klikam ok 200 dni po pierwszej).

"jak w maju napiszesz w rekordach gornikow eko z 12 planeta to i ja napisze swoje. Na oko do maja lekko zejdzie Ci z 12 planeta i Twoim 38/33/34. "
Żeby porównać nasze eko w maju trzeba by porównać eko przed rozbudową astro 20. Tego niestety się nie da zrobić bo Twój pierwszy wpis w górnikach jest z 31.12.2011.
W poście pierwszym wspomniałam że liczę dla 12 planety z eko 37/32/33.

masz historie rekordow i wpis na 11 planete dodasz wymagana ilosc dni na rozbudowe i wyjdzie Ci od kiedy liczyc 37.32.33. A sama rozmowa nie zmierza do wniosku czy warto.. bo warto, tylko kiedy. Ty robiac astro mialas krysztal na 33 o ile sie nie myle wiec sprawa jest jasna. Co do liczenia narastajaco i o co z tym chodzi to polecam google lub wiki.

Dobrze dalej nie rozumiesz to rozpiszemy to dokładnie.

Rozbudowa 12 w dniach:

Astro 20 i 21 to 321 dni.
Rozbudowa + roboty = 68 dni
Ostatnio rozbudowę 11 planety jak coś kończyłam zaraz dawałam kolejny budynek bo tak sobie ustawiałam no ale dodajmy do tego 10 dni poślizgu.
Razem wychodzi 399 dni.

Rozbudowa 1 kopalni w 11 planetach:

6x39 metal, 5x33 kryształ, 5x34 deuter.
6+5+5 = 16 kopalni.
Koszt: 3.313.905.655, 1.093.317.067

Eko dobowe z 11 planet: 11.262.240, 3.569.808, 2.428.008
1.517.505 deuteru sprzedajemy na metal po 3:1
910.503 deuteru sprzedajemy na kryształ po 2:1
Na dobę wychodzi: 15.814.755, 5.390.814

Dzielimy koszt / dobowe eko wychodzi:
210 dni zbieramy metal, 203 dni zbieramy kryształ

Średnio 1 kopalnie klikamy co 206,5 / 16 = 12,9 = 13 dni.

Dokładne wyliczenie ile dni tracimy z eko przy 11 planetach:

Kopalnie mniej kosztują więc kopalnie klikniemy szybciej niż astro. Koszt astro 20 to 4 kopalnie. Ostatnia kopalnia klikana jest wraz z startem astro 20 więc:

Na 1 kopalni tracimy eko: 399 dni (z rozbudowy i badania) + 13 dni (czas zbierania 1 kopalni) * 3 (ilość kopalni przed klik 20 astro) = 438 dni.
Na 2 kopalni tracimy eko: 399 + 13 * 2 = 425.
Każda kolejna to 13 dni mniej:
3 = 412
4 = 399
5 = 386
6 = 373
7 = 360
8 = 347
9 = 334
10 = 321
11 = 308
12 = 295
13 = 282
14 = 269
15 = 256
16 = 243

W sumie wychodzi 5448 dni.
5448 / 16 (tyle kopalni) = średnia strata na 1 kopalnie 340 dni.
Ja policzyłam dla całego roku czyli 365 dni.


"Ty robiac astro mialas krysztal na 33 o ile sie nie myle wiec sprawa jest jasna."

9 maja miałam eko:
37 37 37 33 33 36 37 37 36 37 37
32 33 32 30 30 32 33 32 32 33 33
33 33 33 31 31 33 33 33 33 33 33
Astro klikałam 1 maja.
I co z tego że miałam 4x33 kryształ?